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718 谈判中的困难 盛京谢向上 简单了……

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困难有多少呢?说来都不大, 但都是实打实的问题,一时间还真有些棘手,谢向上就举了个最简单的例子, “献土称臣、编户齐民,这都是要有文件的——编户齐民这块, 苦叶岛的文书勉强找到了两卷,还有私人通信作为侧面证据, 这就算是过了。但献土这块, 至少该拿出精确度稍高一点的地图,不能空口白话,是吧,这不算是我吹毛求疵吧?”这……理的确是这个理,并不非分,但在谢向上指出之前,好像还真没人从这个角度去思考过, 哪怕就是敏朝这边的官员, 也都是听得入神。以往虽然番邦朝贡, 也有献图这么一出,但那种地图都是象征性的东西, 官方往往一笑了之——就那种地图,小孩儿也能画出来,对于实际征伐是不会有任何帮助的。当然了, 要说番邦有意敷衍, 那倒也未必, 只能说是制图技术不到而已,毕竟若是有能力制出精确一些的地图,那哪怕作假也会跟着做得精致一些。只能说人家的水平就在那摆着, 他们自己平时也用不着这东西,光是敏朝这里民间用的地图,用几个弯曲图形来代表山,再写个名字,两山之间随便拉个直线就算是道路的地图,对番邦来说都是过于先进了,因为这样的地图也是有制图要求的,那就是要在地图上标注出驿站——至少,至少行路的商旅,从一个驿站出发,他心里对于自己下一步在哪里落脚是有数的,到了地头打问一下,就知道自己这一程有没有走错路了,也可以知道该怎么预备这一程的吃食。对商旅来说,两个宿头之间的路到底是如图那样弯曲还是平直,有什么区别吗?没有任何区别,因此,这种水陆交通图也可以说是勉强够用了,至于说仔细绘画出城里的街坊,注明官署、客栈、街坊商铺的地图,那就是各城的专供,有时候有些官宦人家内部,还会有京城官宦图——专给外地官员进京,去达官贵人家里投门贴用的,别看只是一张粗制滥造的纸,有些信息还不准确,但售价特别高昂,最低都在五两银子以上呢。但是,在城市之外的地方,全国性的大地图,精度就很差了,一省的地图,能把山川标好都不简单,建州这里取出的地图,更是粗陋不堪——就是在北部群山之外,拿仿佛鱼鳞一般的笔画,示意了一下这是大海,然后再画了一个一看就是随便圈的大岛,标注了一下这是苦叶岛,这就完了。不是……这图上可连虾夷地都没有啊,高丽、东瀛也完全消失了,整的除了辽东之外,整个北部就是苦叶岛了,这样的地图也难怪谢向上要挑毛病——就这,还是临时赶制出来的,包括苦叶岛编户齐民的文书也是如此,建州毕竟立国不久,底蕴不足,很多事情还没有引起重视,尤其是在文书档案的留存上特别如此,很多重要的政治事件一点文书底稿没留下来,还留有浓厚的游牧遗风——唱歌传令,哪怕是上下级下达命令都靠口信,事情过了就是过了,都不用留下什么凭证,全靠脑子记。“这样肯定是不行的,也没有史官,不记起居注,很多事情过几年就说不清了。你们又拿不出朝贡的证据,也没有野人女金出身的官员,退一万步说,要证明你们了解那些地方的历史地理也行——那在我们的地图上把地盘圈出来,这个是应该可以做到的吧?”“什么都没有,地图也圈不出来,那怎么能印证你们说得是真的假的呢?用虚假的条件来骗援助,这就说不过去了吧?这我也没法和上头交代啊!”虽然是在挑毛病,但建州这边的大人物,却没有谁闹脾气的,恰恰相反,个个都是听得仔细,尤其是黄贝勒,更是双眸闪闪,一副大有所得、如获至宝的样子,对于谢向上提到的很多点,他还扳着手指喃喃背诵,后来更是准备了本子,随时记录——对于他们来说,这些行政经验实在是太宝贵了。毫无疑问,这一次谈判对于建州的领导者来说,同时也是上了极其宝贵的一课,很多时候,谢向上、孙稚绳、王夫人随口几句话,都解开了他们长久以来的一些迷惑。“上使,这事儿肯定不假。野人女金也认老汗为主,这是真真儿的事情。”往上倒数十年,这几个建州贵族没有一个人会说汉语,但此时,《买活周报》已经面世八年了,关于华夏大民族观,华夏正统这个观点的提出,也已经过了七年整,买活军包运辽饷的时间算下来也是差不多的,可以说从买活军包运辽饷,再到敏军大杀晋商,双方联手,合力对建州实行贸易封锁,已经过了七八年的光景,到最后童奴儿甚至被逼得宣称建州也属于华夏,开始在盛京试着教民人拼音、汉语了,上层圈子的汉化速度自然不可同日而语——他们还要发文章去驳斥买、敏双方的观点,为自己争取一些舆论上的回旋呢,都开始打嘴仗了,还不会说汉话怎么行呢?因此,不但南下的狗獾,汉话说得很好,没几个月日常交流就没有什么障碍了,就连他母亲长生大妃,也都说得一口好汉话,只是地方口音有点儿重,她欠了欠身,为自己这里辩解道,“至于内旮旯的地理,俺们的儿郎,心里也是有数的,都编成歌了,您要是愿意听,能给您唱出来——从吉林乌拉去索伦的家乡,骑着马迎着朝阳走三天路那,看到了一条大河流……”她用半汉半土的话语,哼唱了几句歌谣作为证据,“——只是我们心里明白,到了地方能引路,却做不了好地图,连你们带来的图,我们也没法做标记,圈出界线来——我们连看都看不懂那!就算是敏朝的上官们,他们就能圈出敏朝的国界线吗?我看,他们也未必能办得到呵!”不得不说,这论点是相当有力的,虽然敏朝这里的官员们,脸色如常,但明显能感觉到他们的气势有些僵硬了:买活军用的这种新式等高线地图,的确需要一定的知识储备,必须要学习了才能看懂——当然,一旦看懂了,这样的地图那能提供的信息可就太多了,远远超出其余类型的所有地图。战略意义之大,甚至可以说是大大地降低了远征的门槛!自然了,这种地图在买地也是十分保密的,和世界地图又蛮不是一回事了,世界地图,那大差不差能看懂自己在哪一块上就行了,即便是这个也不会轻易外流,像是建州拿到的‘国别版’,现在已经非常珍稀了,外界能比较容易获取的,那是只有自然山川地理的大略标注的版本,再经过几次翻印……也就能看个大陆形状,别的还想要看出什么,那是做梦,等高线虽然标注着——可它糊啊!想要看细节,还真当是在仙手机上看照片,还能双指一拉就给它放大呢?真别说,很多有机会使用仙手机的买地官吏,都会在这样的地图上本能地用两根手指划拉……不过,就算是这些官吏吧,他们能看懂地图了,可能在地图上把现在买地的边界标注出来吗?毫无疑问,这也是办不到的,大妃虽然不知道什么叫做空间想象力,但她可以感觉得到,这就不是一般人能具备的才能,而且也正因为建州的地图做得不好,才体现出这份地图的真实,“再怎么样,我们也知道东瀛、高丽的吧,正因为是苦叶岛的野人女金献上的图,才会有这样的错漏,他们又不会造船,对于这些藩国,自然也就一无所知了!”“并不是说贵方造假,而是说……怎么说呢,野人女金的数量、部落、定居点,苦叶岛的地理,包括海参崴那里,到底现在住了多少人,出产多少,如果这些资料都没有,野人女金也拿不出来的话,那建州对这两个地方的统治还算是有效的吗?”谢向上也耐心地解释了起来,“如果不能认定为有效,那这两个地方就像是虾夷地,可以说是无主之地了——虽然也有原住民,但人数不多,没有社会组织,就犹如无人之地一般……愿意去的人都可以去住,也不需要主人家的允许,那这样的地方,怎么能被献给我们呢?就是想要献土,也得满足一定的要求才对,后续也得发挥作用,能帮助我们改造、建设当地才行啊。”“自然了,现在不符合不要紧,我们可以想想办法,开动脑筋,标准该灵活一点的也可以通融,满足不了的,我们通过学习来弥补,比如说地图不仔细,那你们现在就学习到新的制图办法了啊,到时候只要把老地图的疆域和新地图的对上,重新制一份地图,让野人女金送来……完成这个仪轨不就行了?关键是各方面条件要满足,要经得住历史的审视——”但怎么满足的,买活军不管,重点在最后一句话,要经得住历史的审视。就连敏朝这里的众臣,也都是若有所思,微微点头,谢向上看在眼里,微笑对孙稚绳道,“大人,守成有守成的思维,开拓有开拓的思维,开拓者遇到领土争议是常态,尤其是面对无人区土地,能不能保存好历史证据,有时候非常重要,这也是六姐一再强调的核心问题。”“六姐高见,老朽受教了。”孙稚绳肃着脸拱了拱手,但还秉持阁老的尊严,没有再多言什么,反而是王夫人,身份最是方便,直接低声道破了谢向上的潜台词,“三宝太监的后人,当时出航的记录,皇史宬应该都还留有一点底子,回京之后,我会回禀陛下,留心收集抄录,以谢贵方这些时日以来的体谅。”对敏朝来说,他们的底线在前些日子已经亮明,并且得到了三方的一致认可,盛京的主权是谈回来了,因此,在后续的谈判中,他们更多是旁观者的角度,心态是放得很稳的,也从买活军这里学到了很多。至于建州这里,那就更不必说了,尽管还是谈判主体,而且对买活军这些花样翻新的标准,感到很头疼,还得竭尽全力的在已经近乎解体的体系中去满足买活军的要求,但这会儿却是连耳语都不放过,听得留心着哩,就看黄贝勒那若有所思,点头猛记笔记的劲头,就知道他又学到了,估计在沿路去欧罗巴时,就要贯彻这个‘留心存证,注意历史影像’的思路。谢向上这时候和孙稚绳套这个磁,其实也是为了点一下黄贝勒,见他怡然受教,并无被指指点点的不快,也是微微点头,暗道,“难怪六姐看重此人,的确有些英雄风度,心胸是真够宽广的了。建州真是有些气数的,接连几代都是英主,不知道他的后续者又是谁了。”和敏朝、建州那里,众人还在猜来猜去不同,谢向上心里是有几分准数的,猜到在六姐那个世界,只怕是建州最后入主中原,不过他自然不会对任何人吐露此事,既然黄贝勒并不倨傲,反而十分好学,他也就直接对黄贝勒说道。“地图这个事,就算是告一段落了,把女金认定为华夏部族,这个后续也可以操办,就是需要你们的配合,事情太多了,放到后头让底下人慢慢来谈,现在说说去欧罗巴的事情——”“黄贝勒,根据六姐昨夜的传信,我现在正式做一个表态,建州女金想去中亚、东欧,包括西欧北欧,我们买活军这里,总体上都是采取一个支持的态度,也愿意和你们做一些火器的生意。”这是买活军方面,在得知建州这个异想天开的大计划之后,第一次明确的表态,建州方面人人震动,不过,还不等他们喜笑颜开,谢向上就又开口了。“可是”——自然,什么事情都永远有个‘可是’等着,谢向上问道,“就算小炮给你们了……你们会使吗?会修吗?你们知不知道,这小炮和地图一样,也不是说用就用的——它也存在一个知识和智力的门槛,需要使用者去满足呢?”

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